机务在线

搜索
查看: 19721|回复: 38

[21空调] 737-800飞机电子流量控制eFLOW问题讨论

  [复制链接]

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
发表于 2016-7-9 22:05:28 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自: 中国云南昆明
eFLOW系统装于生产线号在2015-11月以后的737-800飞机
导读:737NG飞机的空调系统构型复杂,从低压除水到高压除水,从两舱控制到三舱热空气配平,智能型冲压进气系统,电控流量控制活门、增压面板LED显示等等。空调系统不断的进化,面临着新的未知问题和挑战。需维修人员不断更新的知识,提高维修技能,才能更好的胜任维修工作。积极主动采集现场数据、图像等,向厂家和总部提供线索,争取问题得到尽快解决,并制定具有地方维修特点的维修方案。
2015-11月以后的737-800飞机装有电子流量控制活门EFCV(电控气动型)替代流量控制关断活门FCSOV(气控气动型)、流量温度控制计算机PFTC代替区域温度控制计算机PZTC,并增加了流量传感器和压力控制器。组件流量程序未变 (normal, high, APU high)。组件进口压力传感器:感受EFCV下游压力和主热交换器进口压力。节流挡板:提供系统稳定。P5-10:已做内部修正,与新系统适应(参考737NG-FTD-21-16003)。近期内有几家航空公司出现新eFLOW空调构型非指令关断空调造成飞机非增压飞行,直到座舱高度警告后飞机紧急下降并返航的事件!

研讨内容
1、737NG传统的组件活门基本原理
2、Eflow组件活门及Eflow控制原理
3、B75X0 流量控制波动问题的讨论
4、B75X1 右组件跳开问题的讨论
5、Eflow组件活门非指令关断问题的讨论

2.jpg
3.jpg
4.jpg
1.jpg
5.jpg
6.jpg
7.jpg
8.jpg
9.jpg
10.jpg
11.jpg

B75X1空调跳开后自检现象.pdf

2.72 MB, 下载次数: 112, 下载积分: 机务米 -2 JM

Boeing eFlow Introduction Presentation.pdf

262.48 KB, 下载次数: 185, 下载积分: 机务米 -2 JM

Honeywell eFCV Presentation.pdf

766.75 KB, 下载次数: 133, 下载积分: 机务米 -2 JM

回复

使用道具 举报

22

主题

404

帖子

851

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
851
发表于 2016-7-9 22:24:56 | 显示全部楼层 来自: 中国广西南宁
不知道活门位置信号是否送到DFDAU?
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
 楼主| 发表于 2016-7-9 23:27:32 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
活门位置信号、流量高低和组件接通逻辑信号均送到DFDAU,QAR可读取的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

815

主题

3397

帖子

6185

积分

随机机械师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
6185

东航中国民航大学在线王实名认证人气写手荣誉顾问解疑达人

发表于 2016-7-10 08:35:41 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
新东西不可靠,还需经过时间不断改进验证
欢迎关注微信公众号:阮工频道
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

2799

帖子

972

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
972
发表于 2016-7-10 11:14:53 | 显示全部楼层 来自: 中国广东佛山
我学习了。收藏
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

194

帖子

603

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
603

实名认证

发表于 2016-7-10 12:07:25 | 显示全部楼层 来自: 中国广东深圳
好贴!支持楼主!支持原创
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
 楼主| 发表于 2016-7-10 15:59:31 | 显示全部楼层 来自: 中国云南
ryn_82 发表于 2016-7-10 08:35
新东西不可靠,还需经过时间不断改进验证


是的。厂家过于自信,取消了纯机械文氏管流量控制,而无气动备用。不知什么时候能解除警报。我们是天天译码判断,烦了!
回复 支持 反对

使用道具 举报

815

主题

3397

帖子

6185

积分

随机机械师

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

积分
6185

东航中国民航大学在线王实名认证人气写手荣誉顾问解疑达人

发表于 2016-7-10 21:04:33 | 显示全部楼层 来自: 中国广东广州
据说已经可以远程监控,无需译码啦
欢迎关注微信公众号:阮工频道
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
 楼主| 发表于 2016-7-10 21:40:15 | 显示全部楼层 来自: 中国云南
ryn_82 发表于 2016-7-10 21:04
据说已经可以远程监控,无需译码啦

现还处在测试阶段,报过一次机组关大发和隔离活门,用Ap∪引气增压起飞,右eFcv非指令关闭的假警报,折腾一晚上。最后译码和询问机组操作情况,才确认属正常情况(无右引气)。允许由APU引气转为大发引气,某种末知因素使双efcv非指令(无气弹簧关闭)
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
 楼主| 发表于 2016-7-12 10:26:09 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
呵呵,eFLOW空中非指令关闭的故障,机长都要亲自修飞机了!分享http://mp.weixin.qq.com/s?__biz= ... 2xjW5PMXTAbKTlTw#rd
回复 支持 反对

使用道具 举报

315

主题

654

帖子

1429

积分

机务正式工-执照C

Rank: 5Rank: 5

积分
1429

实名认证

发表于 2016-7-13 10:45:56 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
老款fcsov也是电控气动哎 有口误哦 不过写的不错  预先连接了一下  以后换它可以轻松点了
这个人不懒
回复 支持 反对

使用道具 举报

315

主题

654

帖子

1429

积分

机务正式工-执照C

Rank: 5Rank: 5

积分
1429

实名认证

发表于 2016-7-13 10:50:37 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
顺带问一下哥们儿,新型的是不是驾驶舱组件温度指示的传感器位置也变啦,我看你分享的机长写的文章地面右组件温度为0啊,老构型正常是三十左右,指示冷凝器热路出口进入回热器之前的温度,现在变成真正的组件出口温度了么?
这个人不懒
回复 支持 反对

使用道具 举报

315

主题

654

帖子

1429

积分

机务正式工-执照C

Rank: 5Rank: 5

积分
1429

实名认证

发表于 2016-7-13 10:51:17 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
就是这个图
105116mtfbhlfh0lc9feqh.jpeg
这个人不懒
回复 支持 反对

使用道具 举报

315

主题

654

帖子

1429

积分

机务正式工-执照C

Rank: 5Rank: 5

积分
1429

实名认证

发表于 2016-7-13 11:18:10 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏南京
其实波音空调是acm不行,流量活门又没啥问题,流量控制连续有啥用,区区一个流量传感器故障就自动关断再加无驾驶舱效应,太差了。
这个人不懒
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
 楼主| 发表于 2016-7-13 16:38:17 | 显示全部楼层 来自: 中国云南
zhuxun 发表于 2016-7-13 11:18
其实波音空调是acm不行,流量活门又没啥问题,流量控制连续有啥用,区区一个流量传感器故障就自动关断再加 ...

NG散热器及ACM件号都一样,老马配新鞍,悬啊!而eflow流量活门取消最可靠的文氏管测流量的气动备用方式。供客舱流量很难确保稳定可靠,可能会发生反流关断或流量过大,散热器轻度受污,就引起组件过热关断。望厂家改回文氏管吧!NG放慢新产品推广进程。
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
 楼主| 发表于 2016-7-13 16:47:22 | 显示全部楼层 来自: 中国云南
zhuxun 发表于 2016-7-13 10:50
顺带问一下哥们儿,新型的是不是驾驶舱组件温度指示的传感器位置也变啦,我看你分享的机长写的文章地面右组 ...


照片中地面双引气灯亮,应该是APU及大发引气电门都接通,可惜联系不上机长,不知详情。是否是APU引气问题引起的eFLOW流量活门无气弹簧关闭的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

4

主题

30

帖子

494

积分

机务学徒工

Rank: 3Rank: 3

积分
494

东航中国民航大学

发表于 2016-7-13 22:25:17 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
老兵新传 发表于 2016-7-13 16:47
照片中地面双引气灯亮,应该是APU及大发引气电门都接通,可惜联系不上机长,不知详情。是否是APU引气问题 ...

据我观察我们公司航线上APU供气时基本都是3个引气电门全放在ON位。
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
 楼主| 发表于 2016-7-13 22:51:05 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
codyplane 发表于 2016-7-13 22:25
据我观察我们公司航线上APU供气时基本都是3个引气电门全放在ON位。


对的,双引气灯点亮。如隔离活门电门放自动位,此时隔离活门应是关闭的。右边无引气,右eflow自然无气弹簧关闭,右组件出口指零,属正常现象。应只是左流量活门非指令关闭?仅流量传感器故障,不应关闭活门的?活门开关只由P5板组件电门控制。
回复 支持 反对

使用道具 举报

315

主题

654

帖子

1429

积分

机务正式工-执照C

Rank: 5Rank: 5

积分
1429

实名认证

发表于 2016-7-14 09:51:22 | 显示全部楼层 来自: 中国江苏
老兵新传 发表于 2016-7-13 22:51
对的,双引气灯点亮。如隔离活门电门放自动位,此时隔离活门应是关闭的。右边无引气,右eflow自然无气弹 ...

我想提醒一下的是这是温度表不是压力表,组件无气不会导致温度指示零。
这个人不懒
回复 支持 反对

使用道具 举报

0

主题

2

帖子

3

积分

试用期机务

Rank: 1

积分
3
发表于 2016-7-17 19:16:05 | 显示全部楼层 来自: 中国上海
学习了,好久没上了,我的机务米消失了,无语
回复 支持 反对

使用道具 举报

104

主题

982

帖子

2887

积分

助理工程师

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2887

AMECO

发表于 2016-7-17 20:32:03 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
不得不承认NG空调设计一直是问题,感觉不如空客
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
 楼主| 发表于 2016-7-17 22:33:25 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
sunxj722 发表于 2016-7-17 20:32
不得不承认NG空调设计一直是问题,感觉不如空客

是的,空客流量活门,有文氏管测量作主用,电子作辅助调温限流。B763组件话门也很可靠
回复 支持 反对

使用道具 举报

11

主题

2516

帖子

202

积分

见习机务员

Rank: 2

积分
202
发表于 2016-7-17 23:47:35 | 显示全部楼层 来自: 中国福建厦门
学习了。支持楼主!
回复 支持 反对

使用道具 举报

104

主题

982

帖子

2887

积分

助理工程师

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
2887

AMECO

发表于 2016-7-18 08:20:49 | 显示全部楼层 来自: 中国北京
老兵新传 发表于 2016-7-17 22:33
是的,空客流量活门,有文氏管测量作主用,电子作辅助调温限流。B763组件话门也很可靠
...

确实蛋疼 夏天空调总是一大堆问题
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
 楼主| 发表于 2016-7-20 16:40:43 | 显示全部楼层 来自: 中国云南
sunxj722 发表于 2016-7-18 08:20
确实蛋疼 夏天空调总是一大堆问题

737一700空调循环机ACM卡死多于737一800吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

22

主题

404

帖子

851

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
851
发表于 2016-7-20 16:48:44 | 显示全部楼层 来自: 中国广西
可靠性数据统计确实如此。
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
 楼主| 发表于 2016-7-20 16:58:22 | 显示全部楼层 来自: 中国云南
jamhowson 发表于 2016-7-20 16:48
可靠性数据统计确实如此。

都是35℉除水防冰系统和布袋惹的,有详细维修方案,效果如何?
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
 楼主| 发表于 2016-7-24 21:01:49 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzAxNDQ5MjAyNg==&mid=2649953028&idx=1&sn=da0e44bd124ed7fa0e3d3c577d898e49&scene=1&srcid=0723eQYkgqH3vU8nqNLFgHlj&from=singlemessage&isappinstalled=0#wechat_redirect转又一个机长的发言:在波音公司拿出可靠解决方案之前,机组如何利用故障警告灯之外的线索发现和识别组件非指令关闭呢?笔者针对不同情况总结了以下几项供大家参考。 (1)CDU的N1 Limt数据不一致,组件关闭一侧更大。 (2)pack温度指示异常。(3)通风口流量异常。 (4)座舱升降率是否“有来有回”。 (5)增压系统指示异常。
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
 楼主| 发表于 2016-7-25 10:55:04 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明

允许空调管道温度和组件温度可以判读eFLOW非指令关闭?

波音推荐的空调检查门槛:
o 10 º C, 50 º F - Control Cabin (Flight Deck) Supply Duct
o 20 º C, 68 º F- Fwd / Aft Supply Duct (Passenger Cabin Supply Duct)
o 30 º C, 86 º F – L/R Pack(进入再加热器的温度值)

图2为B738最新空调温度图表。条件为地面APU空调,再循环风扇接通,配平电门接通,温度选择电门(18-30℃)所选温度要小于外界9℃等
738机载温度测量.jpg
温度指示范围.JPG
回复 支持 反对

使用道具 举报

39

主题

341

帖子

882

积分

机务正式工-无执照

Rank: 4

积分
882
 楼主| 发表于 2016-7-25 20:42:40 | 显示全部楼层 来自: 中国云南昆明
老兵新传 发表于 2016-7-25 10:55
波音推荐的空调检查门槛:
o 10 º C, 50 º F - Control Cabin (Flight Deck) Supply Duct
o 20 º C, 68  ...

eflow非指令关闭,又一个机长的发言。分享http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIzMTI0NDc3Nw==&mid=2650065611&idx=1&sn=3963489c7d6c0c66ba1069f011481bc6&scene=1&srcid=0724I9BM9LVsGLcjgcycsX1o&from=groupmessage&isappinstalled=0#wechat_redirect
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表